Chatt med Israels Sverigeambassadör

Moderator: Välkomna till chatten med Israels Sverigeambassadör Benny Dagan.


Peter Lundberg: vad gör Israel för att skydda judar och judiska intressen här i Sverige, nu när protesterna mot "operation gjutet bly" växer?
Benny Dagan: Staten Israel har sedan sitt grundande stått i nära kontakt med de judiska samfunden i världen, sökt stödja judiskt liv i förskingringen och även arbetat mot antisemitismen i världens länder. Sverige har under det senaste spelat en mycket viktig roll i den globala kampen mot antisemitism men vi är naturligtvis oroade över vissa uttryck som debatten har tagit sig.


Ahmed.L: Vem vill du anklaga för dem senaste tidens oroligheter i Gaza? Tycker du att Israels tillvägagongsätt att hantera situationen är rätt? Mvh Ahmed
Benny Dagan: Det internationella samfundet inklusive de moderata arabländerna såsom Egypten och även Saudiarabien och Palestinska Myndigheten har offentligt utpekat hamas som ansvariga. Syrien och särskilt Iran har ett stor ansvar, då de försett Hamas med vapen. Vi gör allt som står i vår makt för att underlätta de civilas situation!


Sally: Gazaremsan är ju ett av Israel ockuperat område. Det är ett område ni ockuperade i Egypten 1967. Enligt folkrätten har ni ansvar för civilbefolkningen i området. Men ni har hindrat införsel av mat och mediciner i många år. På vilket sätt är detta att ta ansvar för civilbefolkningen? Av de dödade och skadade i era terroratacker är merparten civila. Hur stämmer detta med folkrätten?
Benny Dagan: Enligt internationell rätt har den stat som i praktiken kontrollerar ett område fullt ansvar för detta. Sedan vårt fullständiga tillbakadragande från Gaza för tre år sedan utropade Hamas sig som styrande myndighet. Det internationella samfundet begär av Hamas att organisationen skall erkänna Israel, avsäga sig våld och respektera ingågna avtal. Hamas har sålunda gjort de val som skapat den uppkomna situation. Israel har trots detta försett Gaza med el, mat och mediciner samtidigt som de dagliga terrorattackerna har fortsatt. Israel har gjort allt för att undvika civila dödsoffer i Gaza. Uppmärksamma det faktum att Hamas idag har utfärdat stränga instruktioner att dölja egna förluster, som i själva verket utgör majoriteten av offren.


Boaz: Hur kan vi judar utsätta ett folk för ett sånt elände? Är det inte dags för oss att vårt ansvar och se till att palestinierna får ett drägligt liv? Jag tror inte det håller i längden att inbillda oss att vi bara kan ignorera den orättvisa som finns i Israel. Dels internt i Israel och gentemot Palestinierna Våld skapar bara mer hat. Nu vågar man inte säga att man är jude längre igen. Man skäms, med tanke på vad vi själv har varit utsatta för under andra världskriget. Sluta bomba med fosfor.
Benny Dagan: Israel tar sitt ansvar. Israel har valt fred, vilket visats av fredsavtalen med Egypten och Jordanien, vi inledde Oslo- och Annapolisprocesserna och drog oss tillbaka från Libanon och Gaza. Vi tvingades in i denna situation av åtta års dagliga terrorattacker som ingen stat skulle kunna acceptera men gör allt för att försöka skydda civilbefolkningen.


Gotiska Klubben: Hej Benny Dagan Har Israel och judarna någon som helst skuld i denna konflikt? I så fall vilken? Vad säger du till oss som tröttnat på båda parter, som tycker att ni stjäl vår energi, som inte längre tror på någon lösning av er konflikt?
Benny Dagan: Om det är något vi är skyldiga till så är det att låta våra civila lida under daglig terror åtta års tid. Vi har emellertid inte givit upp hoppet om fred och det finns tillräckligt många palesetinier och araber i området som delar detta intresse för att det skall finnas hopp!


Daniel: Tycker du det är lönt/bra/dåligt att folk i Sverige demonstrerar? Har det någon betydade effekt?
Benny Dagan: I Israel, som en demokrati, pågår en mycket intensiv debatt med demonstrationer och åsiktsyttringar av olika slag t.o.m under krig - so of course it is important. Emellertid bör debatten här också inkludera viktiga frågor som den iranske presidentens folkmordsretorik mot Israel. För oss israeler är det en besvikelse att dessa för oss så viktiga frågor inte på allvar tas upp. Om de gjorde det skulle Sverige kunna få ett större inflytande.


linda D.: Har Palestinier rätt att försvar sig mot ockupationen?
Benny Dagan: Palestinierna erkände 1993 Staten Israel och åtog sig att inte använda våld. Detta är den grund som relationerna mellan våra två folk skall vila på. Israel och palestinierna bedriver fredsförhandlingar som har gjort framsteg, vilket också framhållits i Säkerhetsrådets resolution 1850. Så skall fred uppnås, inte genom den dagliga terror som israeliska civila har utsatts för.


Andreas: Hur reagerar du på när svenska lokalpolitiker jämför Israels blockad av Gaza med nazisternas koncentrationsläger under andra världskriget? Tycker själv det är en fruktansvärd liknelse som visar på okunskap.
Benny Dagan: Jag håller helt och hållet med. Detta är ju i praktiken samma retorik som Iran och Ahmadinejad använder, liksom också Hamas rasistiska stadgar. Självfallet är det mycket beklagligt.


Karoline: Israel vill med det de gör utplåna Hamas mm, men har de inte tänkt på sådant enormt stöd Hamas nu får av alla pga det Israel gör??
Benny Dagan: Israel har begränsade mål med den här operationen, att få den dagliga raketbeskjutningen att upphöra och att stoppa vapensmugglingen från Iran genom tunnlarna i Sinai. Vi får indikationer från Gaza att många palestinier där får nog av Hamas terrorregim som också drabbar de palestinska civila.


Victor: Varför ställer sig alla israeler så oförstående till kriten mot det egna landet? Känns nästan som att man är rädd för att kritisera Israel eftersom man så lätt blir utmålad som antisemit.
Benny Dagan: Vi tar definitivt det internationella samfundets ståndpunkter på allvar. Därför väntade åtta år med att försvara oss mot de dagliga raketangreppen. Dessutom har det internationella samfundet klart och tydligt uttryck att Israel har en rätt till självförsvar, såsom framgått i upprepade uttlanden från bla EU.


Johan: Du har säkert hört rapporteringarna från bl.a. skandinaviska läkare som berättar om hur israeliska soldater låter uttorkade barn törsta ihjäl brevid sina föräldrars döda kroppar. Ni använder vit fosfor som inte urskiljer mellan Hamas och civilbefolkningen. Ni attackerar ambulanser, Rädda Barnen och FN-buggnader. Hur förlikar du det med ditt påstående att ni gör allt i er makt för att underlätta de civilas situation? (Stort tack för att du ger möjlighet att ställa frågor!)
Benny Dagan: I krigstider förekommer också mycket ogrundad propaganda. I detta självfösvarskrig gör vi antagligen mer än någon stat i samma läge har gjort för att undvika civila offer. Sámtidigt gör Hamas allt för att träffa våra civila, skickar raketer när barnen går till skolan och när vi varnar de civila i Gaza att en aktion är på väg uppmanar Hamas dem att stanna kvar.


R: Kan Israel tänka sig en enstatslösning där palestinierna i Gaza och Västbanken får bli fullvärdiga israeliska medborgare? Ungefär som med palestinierna från 1948 som idag kallas för israelaraberna (trots att de ej är fullvärdiga medborgare - alltså med exakt samma rättigheter som andra israeliska medborgare).
Benny Dagan: Det råder internationell koncensus om att en tvåstatslösning är att föredra. Det är en åsikt som också delas av en majoritet bland såväl israeler som palestinier.


Elisabeth: Hur ser du på svensk medierapportering av krisen nu? Varför släpper Israel inte in de journalister osm brukar rapportera? Har ni så mycket att dölja? Eller är det av omsorg om deras liv?
Benny Dagan: Rapporteringen är något mer balanserad än tidigare. För första gången visas dagligt liv för de israler som lever under daglig terrorbeskjutning.


Bertil: Är det inte väldigt ålderdomligrt att ha en stat som är grundad på religion? Det är väl bara Israel och Iran som har stater som är religiösa. Normalt är staten sekulör idag men staten Israel är judisk. Varför ha en sådan stat?
Benny Dagan: Den judiska staten är en stat för det judiska folket på samma vis som en palestinsk stat blir en stat för det palestinska folket.


Birgitta Forsma: Tror du verkligen att det tjänar Israels säkerhet på längre sikt att bygga en mur på ockuperad mark och bomba Gaza? Ni får nästan hela världen emot er, och islamismen riskerar att få fler sympatisörer. Som det är nu har palestinierna inget att förlora. Minsta psykologiska insikt säger att det är mycket farligt. Har du tänkt på att ert agerande kan bli Israels undergång?
Benny Dagan: Ibland måste en stat försvara sina civila. Jag vill än en gång påminna om att vi har väntat åtta år med denna aktion som avser att skydda en miljon israeliska civila från daglig raketterror. I det långa loppet är vi övertygade om att det bara finns en politisk lösning. För övrigt oskadliggör vi bara vad som används som militära instalationer. När omkring 1000 israeliska civila mördats i självmordsattacker uppförde Israel skyddsbarriären. Detta fick självmordsattackerna upphöra och bara därför kunde fredsprocessen återupptas. Barriären är kan alltid tas bort men de som förlorat livet i självmordsattackerna kan aldrig få detta åter.


Moderator: Det har kommit in väldigt många frågor. Benny Dagan kommer tyvärr inte att hinna svara på alla.


Johan: Står alla politiska partier i Israel bakom Israels offensiv i lika stor utsträckning? Man får i media se en del israeler som tycker offensiven är fel och onödigt brutal. Är det en fråga som splittrar befolkningen eller är de som tycker det i minoritet?
Benny Dagan: Vi är stolta över att vara en demokrati som till och med i krig har utrymme för alla slags åsikter. i stort råder emellertid koncensus om att dessa åtgärder tyvärr är nödvändiga p.g.a av den dagliga terrorn under så många år. De flesta israeler har sett att det internationella samfundet i stort inte visat något intresse för dessa attacker eller reagerat mot Irans folkmordsretorik mot Israel.


M: Varför tillåter inte Israel oberoende journalister komma in och rapportera frå Israel?
Benny Dagan: Under de svåra förhållanden som råder gör vi vad vi kan för att underlätta en balanserad och rättvis rapportering.


Moderator: Tack för alla frågor! Chatten är nu slut.