Vilka sekter är farligast?

Publicerad 4 maj 2009 22.02 Uppdaterad 12 juni 2009 15.36

Chattarkiv Inpå livet.
Psykologen Håkan Järvå chattade med Sydsvenskans läsare. Han är själv avhoppad scientolog och jobbar nu med att hjälpa andra avhoppare.

Jens: Scientologerna och Jehovas är som sagt två religiösa organsiationer med stram medlemskontroll. Får man fråga vad din inställning till religion är idag/vad anser du om övriga religioner?
Håkan Järvå: Folk får tro på vad de vill, tycker jag. Själv har jag svårt för att köpa någon färdigpaketerad tro där någon annan bestämt vad jag ska tycka eller tänka.

Adrian: Hur vanligt är det att övriga sektmedlemmar hämnas på avhoppare? Finns det kända dokumenterade fall?
Håkan Järvå: Det finns en del fall jag känner till. Framförallt när det gäller avhoppade scientologer i hög ställning. Ren hämnd i fysisk form tror jag annars inte är särskilt vanlig.

Kaj: Jag är ihop med en sektavhoppare. Min partner vill inte säga upp kontakten helt med sina föräldrar men jag tror inte att jag vill träffa dem igen på grund av vad de gjort. Om jag träffar dem kommer jag ha svårt att inte kritisera dem. Jag är osäker på vad som är rätt att göra. Vad tycker du?
Håkan Järvå: Det är väl inte fel i att kritisera dem. Dialog är alltid bra, så länge man diskutera saken och respektera varandras åsikter. Om motparten inte kan respektera din åsikt däremot så måste man kanske överväga om det är värt att ha den kontakten.

Jens: Finns det undersökningar på vilka sociala grupper som söker sig till t.ex. Jehovas vittnen eller scientologerna? Följd (återigen personlig, och kan ignoreras): varför valde du scientologerna? Vad gjorde att du lämnade?
Håkan Järvå: Nej, det finns alldeles för lite forskning på detta område. När det gäller den personliga frågan så var det nog science fiction inslaget som lockade mest. Jag var lite svag för sånt då.

Dell: Scientologerna har köpt hus i arlöv. Vad ska man lämpligen göra åt dem? Är du "fair game" enligt deras sätt att se det?
Håkan Järvå: De har aldrig försökt göra livet surt för mig vad jag vet, trots att jag uttalat mig kritiskt om dem vid flera tillfällen. Det bästa att göra är att upplysa om vad de står för.

IM: Anser du att indoktrinering av barn till en viss religion/sekt bör räknas som psykisk barnmisshandel? Bör samhället skydda barn från indoktrinering fram till att de är mogna att själva besluta om sin religiösa tillhörighet?
Håkan Järvå: Det är svårt att dra en gräns för vad som är vanlig normal uppfostran, men det som ofta förekommer i den här typen av rörelser är bestraffningar om man har avvikande åsikter, man ser ner på den sekulära utbildningen och man tillåts ofta inte delta i normala sociala aktiviteter och det skulle jag vilja beteckna som psykisk misshandel av barn. Man bryter mot många av FN:s barnkonventioner

Sofia: Vad är det karakteristiska för en sekt?
Håkan Järvå: Att man tror att man har den enda sanningen och inte tolererar avvikande åsikter.

R-skalman_W: Hej! Bra att du finns till! Jo jag undrar varför Scientolog"kyrkan" Kan få lov till att invadera Malmös gator och torg med sitt för de betraktas ju som en sekt i flera av EU-länderna därav tom förbjudna i vissa. Borde inte vi tillämpa samma regler i Sverige? MvH :=)
Håkan Järvå: Det är svårt. Själv tror jag inte på förbud. Vi lever i en demokrati. Vad dessa rörelser däremot inte får göra är att bryta mot svensk lag och det måste man se till att dessa rörelser inte gör.

Nina: Hej, jag har en relation med en man som är en "avfälling". Han föddes in i samfundet och det var inte så länge sedan han blev utesluten. Stundtals mår han väldigt dåligt av detta. Han verkar ännu inte är mogen att själv ta kontakt med någon hjälporganisation, förmodligen för att han inte vet hur han ska förhålla sig till dem. Jag har ingen sympati för detta samfund vilket gör det svårt för oss att diskutera saken, men jag vill väldigt gärna hjälpa honom att må bättre. Vad kan jag göra?
Håkan Järvå: Kontakta någon av hjälporganisationerna och be om råd. Hjälpkällan, FRI eller ROS.

Maggan: Jag är orolig för mitt barnbarn, 7 år som tvingas av sin mamma att följa med på Jehovas vittnes möte varje vecka. Tycker så synd om honom att han inte får fira jul och få julklappar som andra barn. De firar inte födelsedagar heller. Tycker det är fruktansvärt att man påtvingar små barn detta när de inte själv kan bestämma. Stor risk att han blir retad i skolan med. Hans pappa är helt emot det också men kan inte påverka så mycket, då de är skilda. Är detta verkligen tillåtet?
Håkan Järvå: Det man kan göra är att upplysa om alternativa sätt att se på det hela när barnet är hos pappan. Man kan i nuläget inte förbjuda den typen av behandling, men man kan ta chansen att motverka indoktrineringen när man har barnet hos sig.

Jessika: Hej! Du säger att hela ens världsbild kan rasa samman när man lämnar en sekt och inser att de inte hade sanningen. Jag menar att det kan vara lika jobbigt att lämna en sekt för att man inte orkar leva upp till kraven, men kanske fortfarande tror på läran. Det är svårare att frigöra sig ordentligt, och processen kan bli väldigt utdragen. Man har fortfarande halva sinnet inställd på läran, och man är ambivalent. Hur kan man hjälpa sig själv eller någon som har svårt att släppa taget?
Håkan Järvå: Det är en mycket vanlig fas när man börjar lämna en sekt. Man orjkar inte leva upp till kraven men man tror fortfarande. Jag skulle råda dig att ta kontakt med Hjälpkällan och prata med någon. Ingen kommer att tvingha dig eller försöka övertala dig att lämna din tro. Det kan vara bra att få diskutera saken med någon som varit med om samma sak

Erik: Scientologerna har ju brett ut sig mycket i Skåne nu och syns mer och mer på gatorna i Malmö. Man ser många unga som gör deras sk "stresstest". Vad gör man för att förebygga att folk går med i sekter? Finns det information i skolorna tex?
Håkan Järvå: Jag och några terapeuter har skrivit en bok som kommer i höst och som förhoppningsvis kommer att fylla ut ett tomrum när det g'äller förståelsen för den här typen av rörelser. Som sagt, jag tror att uplysning är det bästa sättet.

Alex: Vad tror du att det är i människans natur som får oss att vilja att gå med i sekter, tro på gudar, spöken, andar och liknande? Varför nöjer vi oss inte med verkligheten?
Håkan Järvå: Vi är programmerade att från födsel se en mening med saker och ting. Det är en egenskap som hjälper oss i mycket men ibland ser vi en mening där det kanske inte finns någon mening.

Johan S: Det är lätt att få intrycket av att sekter har med religion att göra. Men är så nödvändigtvis fallet? Kan inte sektbeteende uppstå i till exempel ett företag eller en idéell organisation? Finns det exempel på sådant?
Håkan Järvå: Absolut. Det handlar inte om religion, det handlar om totalitöra rörelser. Därför är det itne ett religiöst problem i första hand utan ett demokratiskt problem. Det finns farhågor om att destruktiva rörelser kan smyga fram i skydd av religionsfriheten och kringgå den demokratiska processen. Därför är det här ett problem som angår oss alla.

Sarah: Hej vilka av Sveriges sekter anser du var farligaste?
Håkan Järvå: Det är svårt att svara på. Men de sekter som har som mål att ta över världen anser jag utgör det största problemet. Scientologikyrkan har det målet, men de är inte så stora i Sverige, däremot är de stora i andra länder och jag betyraktar nog dem som ett av des törsta hoten mot demokratin när det gäller sekter.

Malin: Vad tycker du gränsen går mellan en karismatisk kyrka och sekt? Till exempel finns det många kyrkor som predikar enligt framgångsteologin, att desto starkare tro man har desto bättre kommer man att få det (välgång i ekonomi och hälsa etc). Vilket triggar en sorts mentalitet där somliga jämför sig med andra och där pengar får en mer central roll är själsligt välmående.
Håkan Järvå: Som jag definierar det hela är skillanden om amn tillåts ha en avvikande åsikt. Så länge avvikande åsikter tillåts tycker jag inte det handlar om en sekt.

Jens: Hur är inställningarna på t.ex. teologicentrum i Lund gällande forskning vem som söker sig till en viss religion eller är det en het potatis även för dem? Kanske något för psykologi/beteendeforskning?
Håkan Järvå: Religionsvetarna har mutat in detta område, vilket är lite olyckligt då jag tycker att det i första hand inte är ett religiöst problem. När det g'äller avhoppare och hur de mår så är det framförallt ett psykologiskt problem, har mycket lite med religion att göra. Sen som jag nämnde tidigare tycker jag framförallt att det är ett åpolitiskt problem. Det handlar om odemokratiska rörelser som i många fall vill ta över världen. Gäller inte alla, men det finsn tillräckligt månag för att det ska v prob

Åsa: Vänners vänner är med i Jehovas vittnen och verkar, de få gånger jag träffat dem, ”normala”. Finns det skillnader mellan JV-grupper och JV-grupper, dvs finns det församlingar som är mer öppna och accepterande mot samhället där man inte blir ignorerad om man hoppar av t ex?
Håkan Järvå: Jag det finns variationer inom församlingarna. Det gälelr alla sekter och det finns variationer inom familjerna också. Men de som är mer humana brukar vara i minoritet.

TheGoatBoy: Jag mötte två scientologer på centralstationen i Malmö och dom gav mig något informationsblad. Det var två unga grabbar och jag ville bara fråga vad dom håller på med och fattar dom inte vad dom har gett sig in i. Men är det verkligen lönt att ta en diskution med dem sådär på gatan eller är det oftast lönlöst? Hur får man dessa personer att vakna upp och inse att de har blivit lurade/indragna i något som faktiskt inte är bra för någon (förutom de som tjänar pengar på det)?
Håkan Järvå: Det är ingen mening att försöka omvända en troende, du bekräftar tvärtom bara deras syn på folk utanför sekten och stärker deras tro. Alla argument du kommer med som de inte har något svar på tar de med hem till församlingen och får en förklaring på av någon. Sedan har man stängt dörren till det argumentet.

Sandra: Vad tycker du om uppdelningen av t.ex. Kristendomen. Är inte allt i grund och botten samma religion? Om svaret är ja, hur kommer det sig att nya sekter bildas?
Håkan Järvå: Vi människor är programmerade till avriation. Darwin du vet. en intressant infallsvinkel på det här med tro är att betrakta det som en anpassning. Den starkaste överlever.

B_Å: Hej! Jag har sett en mycket bra dansk film som heter "To verdener", Vad jag undrar,om du sett den, om den ger ett trovärdig bild av Jehovas Vittnen? Vill för övrigt gärna rekommendera filmen
Håkan Järvå: Nej, har tyvärr inte sett den

Johan S: Handlar det inte mycket om normer? Vi har gemensamma "sanningar" i samhället som inga etablerade ifrågasätter. Är inte sekt egentligen bara en benämning på grupper som avviker från det allmänt accepterade, eller genom att vara introverta?
Håkan Järvå: Normer, ja. Men i en sekt bestraffas du för minsta överträdelse av gruppens normer. Det finns exempel på absurda regler som ska följas till punklt och pricka. I "normala" grupper är inte styrningen så hård. Det handlar om odemokratiska och totalitära grupper. Om "sekten" har en konstig tro och tillåter andra åsikter och inte bestraffar sina medlemmar för avvikande åsikter anser jag att det inte är en sekt.

Jens: Bortsett från kommande bok av dig m.fl. finns det annan litteratur som du rekommenderar som kan belysa dessa sekter?
Håkan Järvå: Jag vill rekommendera boken Sektbarn av Charlotte Essén.

Håkan: Har två goda vänner som gått med i Svenska Motståndsrörelsen SMR, de tror på en slags hinduisk arisk religion där Hitler är en reinkarnation av Vishnu. Är det att betrakta som en sekt?
Håkan Järvå: Känner inte till den. Låter misstänkt likt en sekt, framfröallt om man blandar in Hitler i det hela. Det är svårt att säga. Mina kriterier är att det måsta vara ett totalitärt styre, där man har den enda sanningen och inte tillåter avvikande åsikter.

Hanna: Varför valde du att lämna? Hur gammal var du när du gick med i sekten och hur länge var du kvar? Har du kvar någon i ditt liv sen den tiden, är det överhuvudtaget möjligt? Tacksam för svar, men en del kanske är för personligt.
Håkan Järvå: Jag var drygt 20 när jag gick med. Jag umgås inte med några sedan den tiden, men har haft sporadisk kontakt med några andra som lämnat. Varför jag lämnade tar för lång tid att skriva. Läs min psykologexamensuppsats. Den finns på Hjälpkällans hemsida.

Hanna: Tror du att det finns risk att någon sekt skulle kunna ta över världen eller iaf "lyckas" göra stor skada?
Håkan Järvå: Ja, det tror jag. Se bara på nazismen.

Jens: Scientologerna är som jag förstår det inte ett kristet samfund utan baseras på någon sci-fi litteratur, men JV är det? Har dem någon gråskala på övriga kristna samfund i stil med att "ni är okej även om ni har fel uppfattning"?
Håkan Järvå: Nej, de har en mycket svartvit syn på det hela. Det är bara de som får uppleva paradiset på jorden. Alla andra ska förgås i harmageddon.

Åsa: Kan man överhuvudtaget "komma någon vart" med att diskutera t ex JV med de som är med? Är det sannolikt att de har en "hidden agenda" med att umgås med "vanliga", för jag har inte träffat andra som gör det direkt?
Håkan Järvå: Det är nog gansla lönlöst att försöka omvända en troende generellt. Många JV har säkert en hidden agenda med att umgås med andra, jag vet dock undantag. Men det är en stor press på dem att missionera. Det gäller många andra rörelser också. Missionerande rörelser ser generellt sett andra som prospektiva värvningsobjekt.

sven: Hej, Är bara nyfiken på varför alla säger att Jehovas vittnen är en sekt. Men de stämmer ju inte?? eller?
Håkan Järvå: Det beror på vad du menar med sekt. Det är en totalitär rörelse med noll tolerans för avvikande åsikter.

Jens: Ställer liknande fråga som B_Å: läste nyligen "Jehåvasjäveln" av Henrik Petterson. Har du läst den? I så fall vad anser du om den?
Håkan Järvå: Jag har inte läst den själv, men jag har hört att den ska vara bra.

Karin: Hur "farliga" på en skala 1-10 skulle du säga att Scientologerna (som sekt) är?
Håkan Järvå: Det är omöjligt att svara på.

Hanna: Man har ju hört talas om hur extremt dyrt det är att vara med i scientologerna. Stämmer detta? Eller detta baseras på inkomst?
Håkan Järvå: Det är extremt dyrt. Om du ska gå hela vägen kan det kosta dig miljontals kronor.

elsa: hej tror man på gud om man tror på scientologerna? jag såg en interjuv om tom crusie som sa det? jag trodde scientologerna trodde på utomjordningar???? och varför kostar det så mycket att vara med i scientologerna? kommer man om man är medlem någon gång att klara all kurser eller skrivs det nya hela tiden? finns det många scientologere i sverige?
Håkan Järvå: Om man tror på nån Gud så är det nog grundaren L. Ron Hubbard som i alla fall ges den vördnad man brukar ge gudar. Aktiva scientologer i sverige är inte många. Kanske 1 000. Man påstår att det finns 10-12 miljoner scientologer i hela världen men avhoppare från höga poster menar att det rör sig om runt 100 000.

Anders: Hej Håkan! jag blev uppvaktad av två unga tjejer i Pildammsparken för en vecka sedan som var från Jehovas vittnen.. Borde man försöka "tala dem ur" det hela, eller låta det vara?
moderator: Se Håkans tidigare svar på liknande fråga: "Det är ingen mening att försöka omvända en troende, du bekräftar tvärtom bara deras syn på folk utanför sekten och stärker deras tro. Alla argument du kommer med som de inte har något svar på tar de med hem till församlingen och får en förklaring på av någon. Sedan har man stängt dörren till det argumentet".

Kaj: Jag blir oroad över artikeln "Svensk sjukvård står handfallen". Finns det något jag kan göra som anhörig när en tvivlande sektmedlem blir inlagd p g a psykiska problem? Ska jag informera sjukvården om hur sekten fungerar?
Håkan Järvå: Jag skulle råda dig att ta kontakt med någon på Hjälpkällan. Behöver veta mer för att råda dig.

Linda: Är du fortfarande troende och har du i så fall någon annan kyrka/församling som du är anhängare till?
Håkan Järvå: Om det är någon jag tror på så är det mig själv. I sekter, särskilt om man växt upp i dem får man veta att dina egna behov, det som är du, är något syndigt och fult och ska undertryckas. Det man ofta behöver hjälpa avhoppare med är att börja lita på sig själva och sin intuition, att lyssna till sina egna behov.

Nils: Arbetar scientologerna för att försöka värva unga personer?
Håkan Järvå: Det får de inte. de gör det inte aktivt, men kanske indirekt via deras skola i Stm. Deras mål är att sprida scientologisk kunskap till världen på alla tänkbara sätt.

elsa: Hej Jag var med i svenska kyrkans unga i fem år och gick senare ut. Nu vill ingen förutom prästen prata med mig? Men svenska kyrkan är väll ingen sekt?
Håkan Järvå: Fundamentalism finns överallt. Men svenska kyrkan har i alla fall inte som policy att man inte ska prata med avfällingar som både Jehovas Vittnen och Scientologikyrkan har.

Amelie: Jag har så svårt att sätta mig in i hur man går med i en sekt. Jag hade en regelbunden kontakt med Jeh.V. under ett års tid och hade några intressanta religiösa diskussioner, men det skulle aldrig falla mig in att tolka bibeln bokstavligt och gå med. (Kontakten bröts när de började diskutera kvinnans position i äktenskapet!) Hur tänkte du när du bestämde dig för Scientologerna?
Håkan Järvå: Min erfarenhet är att det finns tre kriterier som om de uppfylls ökar risken för att man ska fastna i en sådan här rörelse. De´t första är att man befinner sig i en obekväm eller ny situation, kanske ute på en resa eller man är ny på en ort. Man befinner sig i ett sammanhang där man är nyfiken på nya saker. Andra kriteriet är att läran säger saker som lockar. Tredje kriteriet är att man ska ha oturen att stöta på den i en sån fas i livet.

Sara: Hur fungerar E-mätaren? är det bara ett påhitt?
Håkan Järvå: E-meter är en slags lögndetektor, enkelt uttryckt. Den i sig gör inget, det är tolkningen av vad den visar som man kan diskutera. Scientologerna borde ju vara intresserade av att man forskade på det om de vill ha ett erkännande av samhället. En liten utmaning...

kalle: finns det fortfarande (efter ditt avhopp) delar av scientologernas lära som du tycker har värde?
Håkan Järvå: Scientologin är ett hopkok av många läror. Det som har ett värde kan man hitta inom andra läror till ett mycket billigare pris.

Nisse: Betraktas mormonkyran som en sekt? Är dem farliga?
Håkan Järvå: Av vissa betraktas de som en sekt. Jag har för lite erfarenhet av dem för att uttala mig.

Anderskrok: Hej. Vad tror du det beror på att scientologerna satsar så stort just i sverige just nu? Man har ju köpt lokaler för 50 miljoner i arlöv. Vissa oroas över att tex KMR i sverige kommer att få större resurser och draghjälp av scientologkyrkan.
Håkan Järvå: Jag vet faktiskt inte varför denna satsning, men det verkar som om de bytt strategi över hela världen. De har muterat.

Hanna: Vet du vad de här stresstesten innebär?
Håkan Järvå: Det är ett illa konstruerat psykometriskt test som inte uppfyller de krav som ställs på personlighetstest. Det är viktat åt vissa håll och du kommer nästan oundvikligen att få lågt på faktorn ansvar hur du än svarar.

Linda: Varför känns det som att folk kan säga vad som helst om en religiös person men om man hade uttryckt sig lika dant om en färgad hade man varit rasist?
Håkan Järvå: Det är nog för att det känns obehagligt att bli kritiserad. Och därför har de som blir kritiserade en tendens att förstora upp det hela till ett angrepp på deras religion när det i själva verket handlar om vanlig normal kritik som är demokratisk rättighet.

Johan: Hur långt upp i scientologin kom du (har läst om att man mäter i 0T (operating thetan)?
Håkan Järvå: OTIII

Hanna: Arbetar du med andra frågor också?
Håkan Järvå: Vi kommer att starta ett behandlingshem för avhoppare till hösten och det upptar en hel del av min tid.

Håkan Järvå: Då måste jag sluta. Jag tycker det varit bra frågor, det är bra att det här ämnet engagerar så många. Om ni vill veta mer eller behöver råd, tveka inte att kontakta de hjälporganisationer som finns. Tack för mig

Större eller mindre text



53 läsare har reagerat på denna artikel

9% är glada

11% är likgiltiga

55% är nyfikna

25% är arga


Hur reagerar du på "Vilka sekter är farligast?"?
Läsarpulsen
Toppnyheterna just nu