Under måndagen chattade närpolischef Jörgen Nilsson och aktivisten "Jonas" med
Sydsvenskans läsare.
Kalle: Tycker du det borde vara maskeringsförbud vid demonstrationer? Man bör väl stå för de åsikter man demonstrerar??
Jonas: Jag tycker absolut inte att det skall vara maskeringsförbud, på samma sätt som man har rätt att rösta anonymt bör man ha rätt att demonstrera anonymt. Dessutom finns det risk att man blir kartlagd och eventuellt utsatt för våld av meningsmotståndare eller poliser.
Orolig Lundabo: Jag såg en tjej som låg på marken och blev slagen av tre poliser. Är det verkligen lagligt? Jag hörde också att några personer är tagna för våldsamt upplopp hur definierar man att ett upplopp är våldsamt?
Jörgen Nilsson: Polisen har rätt att använda våld för att utföra sitt tjänsteuppdrag. Dock ska inte mer våld användas än vad uppdraget kräver. Våldsamt upplopp innebär att folksamling gemensamt går till angrepp mot person eller egendom.
Peter Svensson: Fråga Till Jonas. Varför måste man bo centralt i Lund? Det finns ju gott om bostäder på 15min avstånd i både Eslöv och Landskrona. Jämför med Stockholm där det kan ta upp till en timme att ta sig från en förort in till centrum. Jag förstår att man på sikt måste bygga mer i Lund, men är det verkligen akut just nu?
Jonas: Jag tycker att det bör vara en rättighet att bo där man arbetar eller studerar, Var man bor skall inte vara en fråga om inkomst eller förmögenhet. Folk som växt upp i lund skall inte tvingas flytta härifrån när de lämnar föräldrahemmet. Det är akut just nu. Varje höst tvingas studenter avbryta sina studier pga bostadsbristen. Det finns andra lösningar, man skulle exempelvis kunnat bygga kollektivboenden i stil som studentkorridorer.
Peter Svensson: Fråga till både Jonas och Jörgen: Vilka möjligheter finns det för vanliga svenssons att engagera sig i frågan utan att begå lagbrott? Hur får man något att hända utan mediers uppmärksamhet?
Jonas: Uppenbarligen fungerar inte parlamentarismen när "Vanliga svenssons" inte kan engagera sig och få ut sin åsikt utan att begå lagbrott. Det finns ett fåtal lagliga metoder: skriv insändare eller demonstrera. Sen finns det "halvlagliga metoder" så som affichering och liknande. Försök påverka politikerna, prata med dem, tjata på dem! Prata med dina grannar och arbetskamrater
Stefan Ohlsson: Det är mycket förvånande att trotts att en grupp i förväg annonserar att den avser att bryta mot demokratiskt stiftade lagar, samtidigt förväntar sig att samhället skall behandla dem med samma respekt som övriga medborgare i samhället. Tycker inte representen från ockupationsfestivalen att polisen egentligen gått väldigt varsamt fram - för hela festivalen skulle ju egentligen stoppats innan den började, eller hur?
Jonas: Människor har organiserat för att förändra bostadssituationen i snart hundra år. Uppenbarligen har inte de vanliga tillvägagångssätten fungerat då människor fortfarande står utan bostad i både Lund och i övriga Sverige. Vi har inte röstat fram rösträtten, alla rättigheter vi har har vi kämpat för! Jag tycker inte man skall behöva be om lov för att ordna folkfester och demonstrationer.
Kalle: Tycker du det borde vara maskeringsförbud vid demonstrationer? Man bör väl stå för de åsikter man demonstrerar??
Jörgen Nilsson: När det gäller husockupationerna förstår jag inte varför man maskerar sig. Det finns inget hot utifrån utan avsikten måste att undvika lagföring.
Kalle: Vad Kostade polisinsatsen Svenska skattebetalare och i förlängningen pengar som kunde gått till bostadssubvensioner?
Jörgen Nilsson: Om någon vecka kommer vi veta vad helgen har kostat. Vi vet redan nu att det är en ansenlig summa pengar. Tänk om Lundapolisen kunde lägga pengarna på brottsförebyggande arbete istället för händelser som 30 november, fotbollsmatcher m.m. Dock ligger det i Polisens uppdrag och vi har inget val.
linn: Nilsson, tycker du att polisen visade "stor respekt för ockupanterna" (Sydsvenskan 15 maj 2009) i helg?
Jörgen Nilsson: Ja.
Marie: Jonas varför var så många maskerade? Våragr ni inte öppet stå för era åsikter?
Jonas: Jo, vi står öppet för våra åsikter, men har man rätt att rösta anonymt bör man även ha rätt att demonstrera anonymt. Dessutom finns det stor risk att bli av med jobb eller bli utsatt för våld från högerextremister om man har åsikter som inte överenstämer med deras. Dessutom var folk medvetna om att brott i form av olaga intrång skulle ske, alla kanske inte har lust att straffas för det.
Orolig Lundabo: Vid st lars blev journalister stoppade från att komma och fota och filma. Törs polisen inte visa hur de behandlar ockupanter och demonstranter? Medias uppgift är u att visa vad som händer, polisen får väl inte styra det? /johan
Jörgen Nilsson: Vi har haft en mycket öppen attityd mot massmedia. Vi ser dessa som en tillgång. Vi blir ofta beskyllda att använda övervåld, oftast visar massmedias dokumentation motsatsen. Vissa avspärrningar gäller dock även massmedia, dessa är till för att Polisen ska kunna utföra sin arbetsuppgift på ett tryggt sätt, inte för att dölja något.
Skattebetalare: Fråga till Jonas: Hur kan du på fullt allvar tro att du ska få sympatier genom vandalism , inbrott och upplopp?
Jonas: Vi har fått stort stöd så jag tror det fungerar hur bra som helst. Jag bryr mig inte om saker är olagliga eller lagliga, det är viktigt att ifrågasätta lagarna. Det handlar om vad som är rätt och fel. Vandlismen du pratar om antar jag är sprayningar och klistermärken. Jag tycker vi har rätt att sprida våra budskap utan att behöva köpa dyra reklamplatser likt storföretagen. Det är inte deras stad, staden tillhör oss som bor här. Upplopp? de står polisen för
Eva: Vad hade hänt om polisen inte gått in så hårt
Jonas: Då hade vi haft en hejdundrande folkfest med teater, musik, graffiti, mat och poesi, inte ha lika ont i kroppen, inte lika många på sjukhus efter batongslag mot huvudet och pepparspray. Dessutom skulle bostadssituationen varit något drägligare.
Kent: Helikopter i luften! Lund blev denna helgen o andra helger då Smålandsnation är med och arrangerar något av en krigszon! Är det inte dax att Polis/myndigheter börjar granska smålands och det dom igentligen sysslar med dvs uppmanar till ockupation av fastigheter och andra olagligheter!
Jonas: Smålands Nation är inte arrangörer till ockupationsfestivalen. Vad skulle polisen granska?
Anders: Hej och tack alla ockupanter for en underbar festival och fin kamratskap! Jag hade tankt plugga i lund nasta ar, men har inga kontakter har da jag ar fran sthlm, hur ska jag gora for att ha nagon stans att bo inomett ar
Jonas: Tack! Som student har du möjlighet att söka studentrum, jag rekomenderar smålands nation! Men till hösten har vi nog flera hus vi mer än gärna delar med oss av.
Kent: Helikopter i luften! Lund blev denna helgen o andra helger då Smålandsnation är med och arrangerar något av en krigszon! Är det inte dax att Polis/myndigheter börjar granska smålands och det dom igentligen sysslar med dvs uppmanar till ockupation av fastigheter och andra olagligheter!
Jörgen Nilsson: Smålands nation bedriver många olika verksamheter. Om några av dessa är olagliga kommer Polisen naturligtvis följa upp dem. När vi ex lämnar ett remissvar ang deras serveringstillstånd är det viktigt att Smålandsnation lever upp till de krav som finns i alkohollagen.
Marie: Jonas varför inte bara demonstrera för er sak utan att ockupera andras hus? Har ni demonstrerat innan utan att ta hus?
Jonas: Ja, vi har haft flera demonstrationer. senast 18/4 i lund. Jag tycker det är ett värre brott att låta hus stå tomma när folk bor på gatan än att utnyttja de tomma husen. Jag vet inte om du missuppfattat allting. Vi har endast tagit övergivna hus, INGENTING ANNAT!
Daniel: Varför kan inte ockupanterna tänka sig pendla några timmar om dagen precis som jag och så många andra arbetande människor får göra? Det finns lediga lägenheter i många orter kring Lund och Malmö.
Jonas: Jag har svarat på detta tusen gånger. Ekonomi skall inte avgöra var man ska behöva bo. så länge det finns både tomma hus och bostadsbrist ser jag inte problemnet med att ockupera.
Eva: Vad hade hänt om polisen inte gått in så hårt
Jörgen Nilsson: Vi anser oss inte ha gått in hårt. Däremot krävdes en stor polisresurs.
Daniel: jag har ingen fråga - bara tack till polissen. Inga mer olagliga "fest" till våran lilla Lund.
Jörgen Nilsson: Tack.
Irma: Kommer ni ockupera flera hus under året, eller är det möjligt?
Jonas: Absolut, vi är fler och fler, starkare än någonsin! Hur mycket våld polisen än använder ger vi oss inte
Peli: Till Jörgen: Har polisen använt mer våld än vad som var nödvändigt någon gång under helgen?
Jörgen Nilsson: I nuläget ser vi inte det. Om så skulle vara fallet kommer det att utredas grundligt. En händelse, skadad demonstrant, under lördagen skrev vi själva anmälan på.
Casa Hegel: I dina ögon Jörgen, vilket är ett större brott, att låta hus stå tomma och förfalla medan människor är bostadslösa, eller att man helt enkelt ockuperar huset?
Jörgen Nilsson: Det är inte upp till mig eller Polisen att göra den bedömningen.
Peter Svensson: Fråga till både Jonas och Jörgen: Vilka möjligheter finns det för vanliga svenssons att engagera sig i frågan utan att begå lagbrott? Hur får man något att hända utan mediers uppmärksamhet?
Jörgen Nilsson: Dom demokratiska metoderna, engagera sig politiskt, skriva insändare, gå med i intresseorganisationer men också att demonstrera, har historiskt visat sig vara de mest framgångsrika.
Stefan Ohlsson: Vad anser ordningsmakten om risken att de genom sitt agerande vid flera olagliga demonstrationer/festivaler nu skapat ett preodikat. Det förefaller som att det är fritt fram att utan tillstånd genomföra diverse demonstrationer i Lund. För jag utgår ifrån att man kommer att behandla alla på samma sätt. När vi som är missnöjda med busstrafiken i centrum varje lördag kommer att blockera trafiken i centrum så hoppas jag verkligen att polisen behandlar oss på samma sätt, dvs gör inget?
Jörgen Nilsson: Att demonstrera är grundlagsskyddat i Sverige. Det kan vi nog vara överens om att det är viktigt. Att säga att Polisen inte gör något är en grov överdrift. Vi har värnat om demonstrationsfriheten men också sett till att Lund stad inte blivit drabbad av omfattande skadegörelse. Det är vi nöjda med.
Cilla: Fråga till polisen: Visste ni på ett ungefär vilka hus som skulle "ockuperas?"
Jörgen Nilsson: Vi hade många objekt på vår lista. De fastigheter som nu blev aktuella fanns med på den lista. Vi trodde dock att ockupationerna skulle drabba kommunens fastigheter, inte privata som blev fallet på Bredgatan och S:t Lars.
Olle: Till Jonas. Av vilken anledning tror du att så många demonstranter är så fruktansvärt hatiska mot polispersonal? Jag har vid ett flertal tilfällen hört demonstranter skrika till poliser. "Ni är så jävla äckliga! Ni är sjuka i huvudet. Ni kan dra åt helvete etc. "
Jonas: Personer som inte använde något våld blev slagna i huvudet så de hamnade på sjukhus. Folk som låg ner på marken blev sprayade och sparkade och bitna av hundar. Vi sade från början att vi inte ville ha poliser på festivalen då vi anser att det är en politisk och inte en polisiär fråga
Henrik: Jonas: "Jag tycker att det bör vara en rättighet att bo där man arbetar eller studerar" Men nu är det ju ingen rättighet och varför då inte göra som alla andra att man får ta det som erbjuds. Om det nu inte finns bostäder, varför söker man sig inte dit det finns? Så funkar det ju i arbetslivet.
Jonas: Jag har svarat på denna fråga hundra gånger. Så länge det finns bostadslösa och tomma hus ser jag inget som helst fel i att ockupera.
Nomina Odiosa: Vad händer med de anhållna nu ? Kan vi lita på att de blir korrekt behandlade i häktet ?
Jörgen Nilsson: En åklagare tar ställning till vilka utrednings- och tvångsåtgärder som ska ske. Att de som är frihetsberövade ska behandlas med respekt är en självklarhet.
Magnus Ericsson: Fråga till Jonas. Hade ni i förväg (innan festivalen) medvetet planerat att bruka våld?
Jonas: Magnus, vi brukade inget våld, precis som planerat.
Erik: Kommer detta bli en årlig tradition?
Jonas: Vem vet erik, det hade varit hemskt roligt!
Anders: Jonas, de hus ni ockuperar är ju oftast i för dåligt skick för att det ska vara lagliga att använda som bostäder. Vill ni sänka kraven så att skrupellösa fastighetsägare kan hyra ut ruckel åt desperata människor?
Jonas: Du har helt klart en poäng. När vi har gått in i dessa hus har vi gått in i dem. På smultronstället renoverade vi och fixade alla problem. vi vill att det skall byggas billiga hyresrätter.
Jakob: Jag ser en oroväckande trend där fundamentala saker, som t.ex. äganderätt, inte respekteras. Det är ingen rättighet att bo mitt i centrala Lund.
Jonas: Jag har svarat på denna fråga hundra gånger. Så länge det finns bostadslösa och tomma hus ser jag inget som helst fel i att ockupera.
Jonas: Mycket beröm till polisen i helgen, mycket bra gjort. Snabbt, effektivt, rätt och med beröm.
Jörgen Nilsson: Tack. Det är många poliser från hela Skåne som utfört jobbet och är värda ditt beröm. Vårt koncept visade sig hålla över helgen.
Henrik: Studerar i Lund och har följt demonstrationerna på nära håll. Befann mig bla på balkong ovanför korsningen vid Kyrkogatan när det spårade ur. Att kalla demonstranternas beteende för "ickevålds-metoden" är så fel det kan bli. Är imponerad över hur proffsigt polisen agerade i de situationer som jag bevittnade. Hur står ni ut med alla glåpord och all obefogad skit?
Jonas: Henrik. Jag tycker det är problematiskt med alla glåpord: apajävel och horunge hör till vanligheterna :) Konfrontativt ickevåld, vi hade sköldar för att knuffa bort poliserna ingen polis ådrog sig personskador pga oss, vi kastade inga stenar eller flaskor.
M: Bittra människor pratar mycket om vad det kostar med alla polisinsatser och försöker således använda detta emot de som faktiskt försöker göra något åt samhället! Polisinsatsen hade ju inte behövt vara så stor, den behöver vara stor just därför att polisen var där!! Nästa gång Jörgen, strunta i att komma dit det blir billigare PLUS att människor får ha det skojj!
Jörgen Nilsson: Jag är inte säker på att Lunds stad hade sett likadan ut då. De färgbomber m.m. som vi lyckades ta i beslag innan demonstrationen visar att Polisen behövdes.
Dennis: Jonas, Var det planerat vilka hus som skulle intas? Eller vad tex de på Bredgatan och Observatoriet bara spontana impulser i stundens hetta? Jag tycker ni borde välja bättre era mål och era tillfällen. I höstas hade jag stor sympati för de som bodde i smultronstället, men tappade tyvärr all den sympatin nu i helgen.
Jonas: Ja, det var planerat. Vi valde att använda en massaktion för att alla som ville kunde vara husockupanter och deltaga. Detta var samma sak som smultronstället fast i form av en demonstration och massaktion i stan.
mikael: Jonas! Har full förståelse för er sak men blir bekymrad efter helgen då demonstrationen i mina ögon bara leder till en polarisering av samhället - visst ni blir några fler demonstranter och sympatisörer för varje gång men i samhället i stort så minskar förståelsen för era argument då folk inte kan identifiera sig med den typ av aktivism som innefattar konfrontation med polisen - kan det inte vara en bättre strategi att undvika konfrontation även om det skulle ge mindre exponering än i helgen?
Jonas: Jag hade hemskt gärna sett att vi slapp konfronteras med poliser. Jag vet att många kan identifiera sig med de metoder vi använde oss av, beviset är väl att vi samlade över 1000personer, gamla unga, pojkar och flickor.
M.O.B. i L.: Skulle inte ni ockupanter kunna engagera er för psykpatienternas mänskliga rättigheter när ni ändå är på Sankt Lars-området?
Jonas: Vi arbetar för bostäder.
Ockupant: Tack för en underbar festival! Jag hoppas att det blir en årlig tradition!
Jonas: Vem vet!? skicka ett mail till 165@ockupantscenen.se, om du vill engagera dig
Malin: Hur ställer sig arrangörerna till att det är minderåriga med och demonstrerar? De har råkat illa ut då det velat tro på "sättet att protestera politiskt".
Jonas: Det är jättekul att vi kan engagera unga. Titta på hur det ser ut i riksdagen, inte en kotte under 40. Jag hoppas och tror att dessa unga kommer engagera sig politiskt även i framtiden. De kommer stöta på samma problem som oss när de vill flytta från mor och far. Att de råkat illa ut har med Jörgen och hans kollegor att göra.
Andreas: Till Jörgen, bor vid S:t Lars och tittade lite på uppståndelsen. Upplevde det som mycket obehagligt när samtliga närvarande blev bortjagade av hästar och hundar. Hade man inte från polisens sida kunnat informera om att man vill spärra av det aktuella området innan denna insatts? Då en stor del av de närvarande var åskådare och journalister tror jag att dessa hade gått frivilligt. Om man sedan sätter i den här typen av insatts mot de som vägrar lämna platsen har jag stor förståelse för.
Jörgen Nilsson: Jag beklagar att vi var tvungna att använda sådana metoder. Det var omöjligt att informera innan insatsen. Den polispersonal som fanns på platsen pratade hela tiden med de närvarande. Som du säkert såg rådde det oordning i parken ett tag, folk försökte ta sig in genom avspärrningarna hela tiden, saker kastade på polispersonalen, varför vi fick agera snabbt.
Max: Jonas, enligt dig har ni inte gjort enda fel, allt är polisens fel. Ta då och städa upp efter er ordentligt. Kvast finns att köpa eller stjäla, vilket kanske ligger er närmre tillhands?
Jonas: Ja Max, vi har haft personer som städat på torget.
Henrik: Studerar i Lund och har följt demonstrationerna på nära håll. Befann mig bla på balkong ovanför korsningen vid Kyrkogatan när det spårade ur. Att kalla demonstranternas beteende för "ickevålds-metoden" är så fel det kan bli. Är imponerad över hur proffsigt polisen agerade i de situationer som jag bevittnade. Hur står ni ut med alla glåpord och all obefogad skit?
Jörgen Nilsson: Polispersonalen på platsen är utbildad i att hantera liknande situationer. Det är glädjande att få positiv respons från en utomstående över sådant som vi lägger ned på mycket tid på.
Björn: Jag tycker överlag polisen undvek att agera aggressivt och hanterade situationen hyffsat bra. Vid ett flertal gånger såg jag dock ridande poliser som med full kraft använde hästpiskan mot demonstranter. För mig såg det ganska brutalt ut, är det praxis inom polisen?
Jörgen Nilsson: Hästarna sätts in när vi behöver få kontroll över en situation som håller på att spåra ur. Vid sådana situationer kan det hända att det ser brutalt ut.
Mikael: Jonas, det finns en mycket stor andel av riksdagsledamöter som är under 40, och under 30 med för den delen. Eller det kanske du inte visste?
Jonas: Nej, jag anser att den delen är mycket liten
Elsa: Till Jörgen: Jag blev utsatt för uppenbart oprovocerat våld från en polis som jag hade ryggen emot, men skadades tack och lov inte mer allvarligt än att jag fick skrubbsår på armarna och gräsfläckar. Polisen ifråga hade inget klistermärke på hjälmen, men finns på bild och det finns vittnen. Bör jag anmäla?
Jörgen Nilsson: Om du anser dig ha blivit utsatt för "uppenbart oprovocerat våld" ska du själv klart anmäla det. Det kommer då att utredas grundligt.
Henrik: Jonas, Konfrontativt ickevåld kanske var tanken. Men från balkongen jag befann mig på såg jag hur demonstranter använde pinnar och skyltar för att slå poliser. Att stå och slå på polisbilar känns också dumt. Något jag blev väldigt förvånad över var att vissa demonstranter även stack och slog hästarna med långa pinnar. Polisen hade blivit nermejad om de inte gjorde något motstånd.
Jonas: Henrik. Jag stog även högt uppe och såg allt som skedde, jag såg en ölburk som kastades. pinnarna användes för att trycka bort poliserna.
Per: Jonas, varför söker ni inte demonstrationstillstånd som alla andra?Det verkar som om ni är förmer än andra. Det pratas om demokrati och solidaritet - men i praktiken är det BARA på era villkor, när det passar er.Ni skriker högt om fri- och rättigheter men pratar sällan om plikter och skyldigheter gentemot samhället och andra.Om det är politik och ickevåld som står i fokus varför inte respektera regelverket som många andra gör, varför utövades det våld mot poliser och egendom?Skärp er!
Jonas: Det finns inget krav på att söka tillstånd. Vi har hela tiden varit i kontakt med polisen och försökt föra en dialog.
Mattias: Om ockupanterna har så stort stöd som ni säger, varför använder ni er inte av detta stöd till att starta ett parti (om nu inget av de etablerade partierna duger), bilda opinion och få igenom era krav på det sättet?
Jonas: Jag kan inte svara för alla, men personligen tror jag inte på det sättet att arbeta. Jag har själv varit partipolitiskt engagerad tidigare och det fick mig att tappa tron på parlamentarismen
Mikael: Är inte detta egentligen en massmedial bubbla, som aldrig skulle fått dessa propotoner, om media valde att inte rapportera. Alla konfrontationer, skulle då ske, eller inte ske, utan att media frossade i att det skall bli så mycket konfrontationer som möjligt, så att man har mer och mer smaskiga saker att rapportera om.
Jonas: Jag tycker att det är en sjävlklarhet att media rapporterar från någonting så stort som detta. Sen är det ju tyvärr så att våld säljer och poliserna bjöd på mycket smaskigt i helgen
Martin: Jonas - på vilket sätt anser du att ni kan fråntas ansvar för de kravaller som utspelade sig? Ni hade alla ett val att göra - lämna platsen på polisens uppmaning eller stanna kvar och ta konsekvenserna (vilket ni i efterhand verkar ha svårt att göra)
Jonas: Jag vet inte vilka kravaller du syftar på. Att få stryk är inte en kravall. Vi stod för vad vi gjorde och tog konsekvenserna. Folk sitter häktade och ligger på sjukhus som konsekvens.
Erik: Tack för en spännande helg, synd bara att jag skulle pluggat istället.
Jonas: Tack själv, vi är många som känner likadant. Vi ses i nästa hus:)
Robert Lindgren: Till Jörgen, enligt Expressen ska det under inbrytningsförsöket på Bredgatan ha kastats både gatsten och cyklar på polisen. Ingen annan media har dock rapporterat om detta. Är det sant eller falskt?
Jörgen Nilsson: Jodå, det flög några cyklar i luften.